桑德蘭中場紮卡近日接受瞭E_lysian頻道的專訪，回顧瞭自己從巴塞爾走出來的成長軌跡，談到父母從科索沃輾轉來到瑞士的艱難過往，也講述瞭自己在阿森納跌入低谷後，如何在阿爾特塔的幫助下重新站起來。本文是專訪的第二部分內容。

後來你重新回到球隊，在阿爾特塔手下的表現越來越好，阿森納球迷也重新開始在看臺上高唱你的名字。經歷過之前那些事情之後，那對你來說是一種什麼樣的感覺？

我記得那段時間，隊友們給瞭我非常大的支持。那件事之後，我踢的第一場比賽是主場對法蘭克福的歐聯杯，那也是我重新回到球場後的第一戰。讓我印象特別深的是，我第一次觸球時，球迷給我的反應竟然是掌聲。我當時心裡就在想，這是怎麼回事，為什麼會這樣？因為就在不久之前，你還處在最黑暗的時刻，可一轉眼，周圍的氛圍就已經完全不一樣瞭。這也讓我更加明白，足球真的是一項情緒變化非常強烈的運動，很多事情的轉變都來得特別快。不管是在場上還是場下，人終究都是有感情的。所以我一直想說，不要太輕易從外部去評判一個人。

我也希望看這次采訪的人，能通過這次對話看到一個真正的格拉尼特-紮卡。你會不會覺得，這些年來外界其實一直對你有一些誤解？

我覺得，場上的我和場下的我，確實是兩個不太一樣的人。在場上，我滿腦子想的就是贏球，我會為瞭贏下比賽去做一切自己能做的事。但在場下，其實我是一個很放松的人。我喜歡開玩笑，喜歡笑，也希望自己能給年輕一代樹立一個好的榜樣。因為人生不可能永遠一帆風順，不是所有事情都會按照你設想的方式發展。你一定會經歷起伏，也一定會有高峰和低谷。所以你必須足夠堅強，也必須始終相信自己。因為到最後，真正能夠替你扛住一切的人，隻有你自己。

所以我一直都會告訴自己，對陣水晶宮那一天，既是我人生中最糟糕的一天，也是最好的一天。因為正是那一天，讓我看清瞭很多東西。我明白瞭，誰是真正站在我身邊的人，誰隻是因為我是一個足球運動員才靠近我，而不是因為我是格拉尼特-紮卡這個人本身。

後來你在阿森納那段非常精彩的七年生涯也畫上瞭句號。其實當時很多阿森納球迷都不希望你離開，因為你已經徹底贏回瞭他們的心。再之後，你回到瞭德國，加盟瞭哈維-阿隆索執教的勒沃庫森。成為那支創造歷史的球隊中的一員，對你來說是一種什麼樣的感覺？

哈維-阿隆索一直都是我非常欣賞的中場球員之一。我很敬佩他的職業生涯，也很欣賞他作為榜樣所展現出來的那種氣質，當然也包括他的踢球方式。我還在門興效力的時候就和他交過手，那時他在拜仁，我22歲，他32歲，當時外界甚至還會拿我們兩個人做比較。後來有一天，他親自給我打電話，告訴我他想讓我加盟。我的第一反應當然是，好，但我和阿森納還有兩年合同在身。不過，如果能回到德國，離傢人更近一些，同時又能拿到一份五年的合同，這顯然是一件必須認真考慮的事。

於是我去瞭阿森納，直接告訴俱樂部，我收到瞭這樣一份報價，我們該怎麼處理？俱樂部當時的態度是，現在並不打算把你賣掉，但也暫時不準備馬上給你一份新合同。我對他們說，我理解這一切，但我不能拿著一份隻剩兩年的合同，去規劃未來五年的人生，所以我們必須找到一個解決辦法。最後感謝上帝，兩傢俱樂部還是達成瞭一致，我也順利回到瞭德國。

然後你就成瞭那段歷史的一部分。那個賽季到底是怎麼一步步走到那種高度的？你們當時有沒有想過，遲早總會輸掉一場比賽？

說實話，那時候更衣室裡的氛圍真的非常積極。而且你們的主教練，是一個幾年前才剛剛退役的人，所以他對更衣室的理解非常到位。他很多時候就像還是球員一樣，我們也一直把他當成榜樣。有時候訓練裡某個細節做得不夠好，他會直接把球拿過來，親自示范給我們看。那種感覺就是，你會想，拜托，我們當然知道自己有能力，但我們也想讓他看到，我們同樣可以做到。也正是這些細節，會讓你願意為他付出，願意為他拼盡全力，也願意把自己的一切都回饋給他。

那時候你有沒有想過，自己還會再回到英超？

完全沒有，一次都沒有想過。這根本不在我的計劃之內。

那後來你為什麼又回來瞭？整個過程是怎麼發生的？

我覺得，我職業生涯裡去過的每一傢俱樂部，背後其實都有一個故事。

這一次，是老板基裡爾給我打來瞭電話。那天大概是晚上10點半到11點，我正準備下樓睡覺，因為第二天球隊要飛去巴西裡約踢季前賽。我看到來電時還在想，這是誰？接起來之後，對方說，你好，我是基爾-德雷福斯。我一邊接電話，一邊還在谷歌搜他是誰，因為這個名字我聽過，但當時並不知道他就是桑德蘭的老板。我們聊得非常順利，他主要就是問瞭問我的想法和情況。我說完之後，掛掉電話就立刻聯系瞭經紀人。然後整件事一下子就變得很瘋狂，推進速度也特別快。

那天晚上我一直到凌晨4點都沒睡。第二天一早醒來，我就對我妻子說，我覺得是時候回英國瞭，隻不過這次不是回倫敦。她問我怎麼回事，我就告訴她，昨晚我接到瞭一個電話。我很喜歡這個項目，也很喜歡這個挑戰，我想去嘗試一下。結果她一下子就哭瞭。而那時候我還得去訓練基地，然後跟球隊一起飛去裡約，所以隻能先把她留在那裡。12個小時的航班裡，一個人待著的時候，腦子裡自然會想很多事情，會去想明天會發生什麼，後天又會發生什麼。到瞭裡約之後，我給她打瞭電話。她說一切都好，但我們不能這麼做。我問她為什麼，她說，她不想再回英國瞭。

我就對她說，沒關系，如果你真的不願意，那我們就不去。畢竟我們兩年前才剛回到德國，孩子也已經開始上學瞭，我們在勒沃庫森過得很開心，所有人都很開心。不是說我一定非走不可，也不是說我必須推動這件事發生。後來我就給基裡爾打電話，對他說，非常感謝你為我做的一切，但因為傢庭原因，我去不瞭瞭。本來事情到這裡應該就結束瞭。可後來他和我妻子通瞭一次電話，從那一刻開始，整件事又重新發生瞭變化。

所以最後到底是什麼讓你下定瞭決心？

因為在做這個決定之前，我問瞭很多問題。你們到底想怎麼做？這個項目背後的規劃到底是什麼？是一年、半年，還是五年、十年的計劃？我不是從一支冠軍球隊去一支升班馬球隊，隻是為瞭換個環境。我們都知道，升班馬通常會面臨什麼。我也不是為瞭離開德國、放下那邊已經擁有的一切，就隨便來到這裡。我來這裡，是為瞭去爭取一些真正有價值的東西。我從一開始就知道，這條路一定會遇到困難。至於說我們能在賽季還剩9輪的時候就拿到40分，這一點我當然沒有預料到。但我能感覺到，這裡有一個真正清晰的計劃。他們想和我一起，和整支球隊一起，去建立一些東西。

這裡有全新的更衣室氛圍，有一種新的心態，有一批非常有饑餓感的年輕球員，也有一些經驗正合適的老隊員。對我來說，這就是我想要的挑戰。所以我才會說，我想成為這傢偉大俱樂部的一部分，也想成為這個挑戰的一部分。

我在德比戰贏球之後采訪過諾阿-薩迪基，他當時跟我說，你是他見過最不可思議的職業球員。你會照顧他的傢人，也會去他傢裡。在現在這間更衣室裡，你覺得自己無論在場上還是場下，承擔的領導角色到底有多重要？

場上的挑戰，其實我從一開始就很清楚，這一點沒有問題。但說實話，場下要承擔的那些責任，我一開始並沒有完全預料到。不過我本來就喜歡挑戰，這也是為什麼桑德蘭這個項目會這麼吸引我，因為它給我的挑戰不隻是比賽裡的，還有比賽之外的。我來到這裡，不是為瞭讓別人覺得，看，這個人以前在德國踢過，也在阿森納踢過，所以他有多瞭不起。我不是為瞭這個來的。不是，完全不是。我和你們沒有什麼不一樣，隻不過我現在33歲，而你們可能20歲。

我很清楚，當年我20歲的時候，那些33歲的球員是怎麼幫助我的。所以現在，我隻是想把自己得到過的那些幫助，再回饋給年輕球員。不管是我的經驗，還是我從那些教練身上學到的東西，我都願意分享給他們。我隻是想和他們一起努力。如果你遇到瞭困難，或者有開心的事、不開心的事，都可以來找我，我就在這裡。

你幾乎在每一支球隊都擔任過領袖角色，也當過國傢隊隊長，而且都做得很成功。你的這種領導能力，是不是從很小的時候就已經有瞭？

我覺得，自己大概從4歲開始，就已經有瞭這種責任感和領導意識。因為我父母白天一直都在拼命工作，隻為瞭讓我們擁有更好的生活，隻為瞭把我們帶到今天這個位置。我哥哥比我大一歲，他5歲的時候，我4歲，但傢裡的鑰匙一直是我在保管。從那個時候開始，我就已經在承擔一些責任瞭。

有些時候，我和哥哥會連續18個小時待在傢裡，隻有我們兩個人。現在我自己也有兩個女兒，一個6歲，一個4歲。說實話，我根本無法想象，讓自己的孩子獨自在傢待18個小時。但我和哥哥小時候，的確就是這樣過來的。我媽媽每天凌晨4點就出門上班，一直到下午3點。她會先給我們準備好午飯，下午3點回來之後，再給我們做晚飯，然後又繼續出去工作。我父親也是一樣。所以對我來說，這真的是一段令人難以置信的經歷，直到今天回頭去想，依然會覺得非常不可思議。

所以我一直覺得，人永遠不能忘記自己是從哪裡走出來的。現在我自己也當瞭父親，所以更能體會那種感受。我真的無法想象，在孩子成長的過程中，讓他們每天獨自在傢待上18個小時，會是一種什麼樣的情況。但也正因為有這樣的經歷，我越來越相信一件事：隻要你真正相信一件事，並且願意為此拼盡全力去努力，你就有機會把它變成現實。

我可以告訴你，桑德蘭球迷真的非常相信你。我有一個很好的朋友就是桑德蘭的死忠。你簽約那天，他給我發來一條消息，隻有一句話：這真是一筆讓人驚嘆的簽約。你能不能說說，你和這裡這些不可思議的球迷之間，為什麼能這麼快就建立起聯系？

這種感覺，真的很像我小時候在巴塞爾感受到的那種氛圍。從來到這裡的第一天起，我就覺得自己像是回到瞭傢。因為你能真切看到，他們為我們付出瞭多少。哪怕他們自己並沒有那麼多，但球場始終是滿的，主場如此，客場也是如此。而我們要做的，就是把一些東西重新回饋給他們，讓他們重新露出笑容。因為他們配得上這一切。我知道，這些年他們經歷瞭很多困難。說到底，還是要靠我們在場上拿出好的表現，用實際行動去回報他們一直以來給我們的支持。

最後一個問題。現在球隊已經拿到43分瞭。此時此刻，球隊內部對於這個賽季最終還能達到什麼高度，抱著怎樣的信念？

從賽季一開始，我們的目標就是先拿到40分，然後再看看自己在積分榜上處在什麼位置。現在對我來說，接下來的目標就再爭取多拿3分、再多拿3分，最後再多拿1分。一步一步來，一場一場去踢。其實在更衣室裡，我們不會去談太多太遙遠的事。我們知道自己現在的位置，也知道自己有機會做到什麼。所以最重要的，就是繼續按照現在這條路走下去，一天一天來，一場一場去拼，因為到目前為止，這樣的方式一直是有效的。

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